Hallo Jack,

wie ich bereits auf deiner Pinnwand geschrieben habe, ist für deinen Teich eine (reale) Pumpleistung von 17.000 l / 1,5 h = 11.000 l/h bis 17.000l / 2,0 h = 8.500 l/h zu raten. Zusätzlich ist eine Filtergesamtleistung von 17.000 l * 4 (Koi) = 68 m³ notwendig.

Aktuell hast du:
- TIP WDF 10.000:
2.500 l/h max. (abz. Widerstände)
10.000 l (10 m³)

-BioSmart 16.000:
vermutlich 2.500 / 3500 oder 5500 Oase Pumpe (abz. Widerstände)
16.000 l (16 m³)

Macht in Summe:
Vermutlich irgendwas zwischen 3500 und 7000 l/h an Gesamtpumpleistung und - wenn auch nicht ganz so zu rechnen - 26 m³ Filtergesamtleistung. Das ist deutlich zu gering für deinen Teich. Zumal die "kleinen" Filter viel schneller verschmutzen und durch die häufige Reinigung keine wirkliche Biologie enstehen kann.

Meine Empfehlung:
- BioTec ScreenMat² 140.000 (der 60.000er könnte evt. mit max. 15 m³ - auch im Set 60.000 mit C 55 und 16.000er Pumpe zu bekommen - zu klein sein)
- Bitron C 72 W besser C 110 W
- AquaMax Eco Premium 12.000 besser 16.000
- Skimmer

Alternativ kannst du auch gleich auf ein BioTec Premium / ProfiClear System gehen. Damit habe ich allerdings keine Erfahrung.

Aktuell würde ich zu einem regelmäßigen Teil-Wasserwechsel raten, um die Wasserwerte zu halten.

Grüße
Basti

Hallo Jack,

Jack schrieb:

Sorry aber da ich neuling bin verstehe ich jetzt nicht wie du auf die Pumpenleistung 17.000 l / 1,5 h = 11.000 l/h bis 17.000l / 2,0 h = 8.500 l/h kommst?

Kein Thema. Damit berechnet man die Umwälzrate.
In Koi-Teichen wird in der Literatur/Blogs/Berichten manchmal zu einer Rate von 80% - 100% geraten. Finde ich für deinen Zweck aber für nicht zwingend notwendig. Mindestens (Goldfisch-Teich) halte ich aber die 50% (also dein Teich wird alle 2 Stunden einmal komplett durch den Filter gepumpt) für notwenig (meine X / 2,0 h ). Hängt aber auch mit dem eingesetzten Filter zusammen. Je größer die Filterfläche bzw. größer dimensioniert dein Filter ist, desto geringer kann u. U. die Umwälzrate gewählt werden, da die Reinigungsleistung auch von der Filterfläche abhängt. Allgemeine Aussagen sind da aber immer sehr schwer zu treffen. Zu groß schadet jedenfalls nie
Um aber näher an der Literatur zu sein (macht OASE in ihren Empfehlungen auch), steht eben zuerst alle 1,5 h als Kompromiss. Das entspricht einer Rate von 66% oder in der Formel eben 1 / 1,5 h. Du kannst - falls gewünscht - auch mehr machen. Denke wie es funktioniert sollte klar sein. Schaden wird es sicher nicht. Wichtig ist, dass hier die realen Werte der Pumpen notwendig sind. Du musst von der (nominellen) Pumpleistung - also was auf deiner Pumpe steht - noch die Verluste (Widerstand im Schlauch, Höhenunterschied zum Filter, Verschmutzung, ...) abziehen.

Jack schrieb:

Warum geteilt durch 1.5 und dann durch 2?

Ich hoffe jetzt ist es dir klar Wie lange es dauert (in Stunden) bis dein Teich komplett durch den Filter ist.

Jack schrieb:

Auch die Gesamtleistung fuer den Filter verstehe ich nicht.

Auch hier gibt es wieder eine grobe Formel, da die Hersteller oft nicht direkt die Nutzung/Besatz angeben, sondern nur "max. / bis zu" in Liter nennen. Das ist natürlich bei einem leeren Teich angesetzt, da eine große Zahl ein Verkaufsargument ist . Auch versteckt sich dieser Maximalwert oft im Namen. Du kannst dann von dieser Angabe einfach mit:
Leerer Teich: Wert = 1
Goldfische: Wert = 2
Kois: Wert = 4
auf deine Nutzung schließen.
Die Formel:
Angegeben Gesamtfilterleistung / "obiger Wert" = angepasster Wert für den Einsatz - oder für deinen Zweck umgestellt:
Teichvolumen * "obiger Wert" = notwendige maximale Filterleistung

Auch hier ist eine allgemeine Aussage natürlich unter Vorbehalt. Mit OASE-Stuff geht das.

Jack schrieb:

Die Oase Pumpe ist eine 5500/h wie du schon sagtest.

Reicht meiner Meinung trotzdem nicht. Hast du die Kaufempfehlung von einem Händler?

Jack schrieb:

Das die schneller verschmutzen merke ich.

Keine Panik - schaffen wir.

Edit: Grobschmutzabscheidung sei in dem Zusammenhang noch zu nennen. Das ist auch ein Grund, warum ich nicht auf noch ein Kleingerät setzen würde.

Grüße
Basti

Hallo Jack,

Jack schrieb:

ein Volumen von ca 17.000 l

da sind Deine Filter, absolut ungeeignet !!
Dieser sollte es wenigstens sein
oase-livingwater.com/de_DE/was…screenmatic-36.11537.html
Lass Dich vom Preis nicht gleich abschrecken, ist das Auslaufmodel, könntest Du jetzt günstiger bekommen.
Auch mit diesem Filter, würde ich den Goldibesatz verringern und noch EINEN Sonnenbarsch mit einsetzen.
Du könntest den BioSmart extra für einen Skimmer betreiben.
Als Pumpe würde ich wenigstens eine 16er empfehlen, je nach Aufstellort des Filters vieleicht sogar eine 20er.

Jack schrieb:

Nachdem ich nach und nach den Teich aufgefüllt habe war das Wasser klar aber jetzt wird es immer undurchsichtiger.

keine Panik, nennt sich Neuteichsyndrom.
Das gesamte Teichsystem, muss sich erst einfahren, das kann schon einige Wochen/Monate dauern.

Jack schrieb:

die Werte vom Wasser sind auch alle im grünen Bereich.

mit was gemessen ?

Jack schrieb:

So langsam aber sicher bilden sich auch Fadenalgen

füttere weniger, mache Teilwasserwechsel von min 10-20% wöchentlich.
Sind Pflanzen im Teich ?
Foto wär nicht schlecht !!!

Jack schrieb:

Deshalb war jetzt meine vermutung dass vieelicht die Leistungen der Pumpen zu niedrig ist.

das gesamte Filtersystem, ist zu schwach für Deinen Teich.

Shark schrieb:

Bitron C 72 W besser C 110 W

Shark schrieb:

Skimmer

Shark schrieb:

Grobschmutzabscheidung sei in dem Zusammenhang noch zu nennen.

wird leider, all zu oft vernachlässigt und dann wundert man sich, warum die Schwämme so oft gereinigt werden müssen.


LG Micha

Moin Jack,

Jack schrieb:

Was meint ihr mit Grobschmutzabsaugung?

GrobschmutzABSCHEIDUNG
Das wäre ein Spaltsieb/Siebfilter/Vortex oder das blaue Band im Screenmatic, da wird der grobe Schmutz zurückgehalten und gelangt nicht in die Schwämme oder anderes Filtermaterial, welches für die Bio zuständig ist. Ist besonders, bei gepumpten Systemen sehr wichtig, da die Pumpe alles kleinschreddert, bevor es im Filter landet.
Schau mal hier
Probleme mit Biotec 12/18/36

Jack schrieb:

nehme ich mal an dass ich das Neuteichsyndrom nicht habe.

doch, Du hast den Teich neu angelegt.

Jack schrieb:

füttern mache ich nur noch einmal am Tag

auch das kann schon, zu viel sein.

Jack schrieb:

nach ca 10 min die alles aufgefressen habe.

ist auch zu viel Futter.
Eine Regel sagt, nur so viel Futter, wie in 5 min aufgefressen wird, dafür auf 2-3 mal am Tag.
Aber da machst Du mit Deinem Besatz, Deine eigenen Erfahrungen, die einen fressen schneller, die anderen langsamer. Auf jeden Fall, sollten keine Futterreste auf/im Wasser, für längere Zeit verbleiben.

Jack schrieb:

Ja ich habe Pflanzen drin aber meine Freunde im Wasser glauben immer sie müssten daran fressen gehen so dass im moment nicht mehr viel da ist.

Koi und Pflanzen, geht selten gut. Die Pflanzen, müssen schon gut gegen die gründelnden Koi, gesichert werden.

Jack schrieb:

Preise sind schon der Hammer.

stimmt, der von mir empfohlene Filter, ist das Minimum für Deinen Teich !!!
Oder Du baust Dir aus Tonnen selber einen, dann wird es billiger.

Jack schrieb:

Ist da alles mit inbegriffen, also Pumpe, UV, etc?

nein.

Micha61 schrieb:

Jack schrieb:
die Werte vom Wasser sind auch alle im grünen Bereich.


mit was gemessen ?

??


LG Micha

Hallo Jack,

kurze und knappe Antwort bei ~10.000 l:
ScreenMatic2 60.000er Set (oder das entsprechende Auslaufmodell)+ Skimmer

Grüße
Basti

Hallo,

Jack schrieb:

Aber das blaue Band ist ja im screenmatic inbegriffen oder?

Der BioTec ScreenMatic 18 hat noch das blaue Band für die Grobschmutzabscheidung, der neue BioTec ScreenMatic² 60.000 hat ein neues Gewebe in der Farbe grau bekommen, dieses wurde stabiler verarbeitet.

Hier ich habe selbst einen BioTec ScreenMatic² am laufen, siehe Hier.

Hi Jack,

Jack schrieb:

bin ein bisschen kompliziert.

geht noch, nicht so schlimm

Jack schrieb:

Test (streifen

zu ungenau

Jack schrieb:

Pond Check von JBL

Shark schrieb:

kurze und knappe Antwort bei ~10.000 l:
ScreenMatic2 60.000er Set (oder das entsprechende Auslaufmodell)+ Skimmer

Du solltest Dir aber vorher genau überlegen, wo der Filter stehen soll ( nicht zu weit weg vom Teich ) und dann eine Pumpe wählen.
Ich würde mind. eine 10er nehmen.

LG Micha

Moin Jack,

entweder bin ich heute etwas begriffstutzig, komme mit Deinem letzten Post, nicht ganz mit

Jack schrieb:

Also ich habe mir jetzt den Screenmatic 60000 bestellt mit Bitron C 55W und einer 16er Pumpe. Glaube das müsste ja reichen.

gute Wahl

Jack schrieb:

Die Pumpe wird ungefähr 2 m vom Teich entfernt stehen

Jack schrieb:

Ich baue gerade ein Wasserfall und wollte den Biosmart 16000 behalten.

Kannst einen Skimmer extra damit betreiben.

Jack schrieb:

Da ich jetzt den Screenmatic dazu nehme wollte ich den Schlauch (wo das Wasser austritt) ungefähr gegenüber dem Wasserfall stellen. Das sind ungefähr 4m. Schafft der Screenmatic das ohne Problem?

Was meinst Du genau.
Kannst mal ne Skizze oder Foto einstellen ?

Micha

Micha61 schrieb:

entweder bin ich heute etwas begriffstutzig, komme mit Deinem letzten Post, nicht ganz mit


Kannst mal ne Skizze oder Foto einstellen ?

Gut das es nicht nur mir so geht.

Der Ausgang ist "DN" und kein "Schlauch". Auch ist es ein Durchlaulauffilter und kein Druckfilter - also nur Gefälle zum Auslassniveau hin.

Grüße
Basti

Moin Jack,

Jack schrieb:

Ihr könnt das euch mal ansehen.

schöne Baustelle
Bevor Du weiterwerkelst solltest Du unbedingt, die Sichtbare Folie, mit Ufermatten bekleben !!! Jetzt kommst Du, noch überall gut ran. (nimm keine Billigware !!)

Jack schrieb:

Ja also mit Schlauch meinte ich schon DN.

der Auslauf ist in DN 75 (Rohr), kein Schlauch.

Jack schrieb:

Also der Screenmatic wird ca. 2m vom Teich enfernt sein und etwas höher stehen,

Entfernung ist gut, wenn er etwas höher steht, hast Du Verluste bei der Pumpenleistung. Nimm 2" Schlauch, dann sollte noch genügend am Filter ankommen.

Jack schrieb:

Kann ich den mit der Pumpe vom Biosmart 16000 die Pumpe und den Skimmer betreiben?

Du meinst sicher, ob mit den vorhandenen Pumpen, ein Skimmer betrieben werden kann und in den Biosmart geleitet wird ?
Kommt auf den Skimmer an (welches Modell), da kenn ich mich nicht aus
Wenn Du den Biosmart für den Wasserfall nutzen möchtest, muss der dann ganz oben stehen. Dabei muss der Filter dann aber, durchlaufen !!
In den Filterschwämmen bilden sich die Bakkis, beim längeren Ausschalten des Filters, sterben die ab und diese vergammelten Überreste, spülst Du beim nächsten Einschalten der Pumpe, zurück in den Teich Gar nicht gut !!!
Ein Compactsieve, ist dafür besser geeignet.

LG Micha

Moin Jack,

Jack schrieb:

Falls du dich langweils, habe ich noch Arbeit.

ist lieb gemeint, aber ich langweile mich nicht

Jack schrieb:

Habe am Freitag mein Screenmatic geliefert bekommen und konnte ihn dann am Wochenende endlich aufbauen. Hat alles geklappt. Bin jetzt gespannt wie sich das Wasser ändern wird. Ich habe ein jetzt ein 38mm Schaluch genommen von der Pumpe bis ins Filter und scheint alles gut zufunktionieren. UV Lampe lasse ich jetzt erst mal ausgeschaltet wegen der Bakterien in den Filterschwämmen. Oase rät zu 38 stunden.

und nun nur noch Geduld haben !!

Jack schrieb:

Ich habe vor den Wasserfall permanent betreiben zu wollen und erst vor dem Winter alles auszuschalten so dass ich keine Probleme mit den Bakterien sehe oder was meint ihr?

wenn`s denn so läuft, sehe ich keine Probs !!

Viel Spass weiterhin und stell ruhig, ab und an, paar Bilder ein.
Vergiss die Ufermatten nicht !!!


LG Micha