Problem mit Biotec Leistung

      Problem mit Biotec Leistung

      Hallo, liebe Foren-Mitglieder,
      habe letztes Jahr einen Biotec (8 rote / 8 blaue Schwämme) geschenkt bekommen. Neues Filtermaterial eingesetzt und eine Screenmatic eingebaut.
      Screenmatic habe ich dieses Jahr wieder rausgeschmissen, da ich ständig mehr Algen im Filtermaterial hatte als im Auffangsieb :evil: . Also das alte Spaltsieb wieder rein und besser is...
      Mein Wasserstand im Filter war aber immer nur bis zur Oberkante rote Schwämme gefüllt (richtige Ablaufhöhe und Aufstellung geprüft), also nur bis 1/2 dessen was soll. In einem Beitrag hier im Forum habe ich gelesen, mann sollte den Ablauf in den Bachlauf einfach mit 90° Bögen nach oben verziehen. Gesagt - getan... Wasserstand fast Oberkante blaue Schwämme.
      Laut Anleitung soll der Filter erst bei möglichem Überlaufen gereinigt werden - Bei mir ist aber dieser Wasserstand nicht weiter gestiegen (weder vor, noch nach dem Umbau) und trotzdem habe ich hinter dem Filter sehr viel Mulm, der anscheinend einfach durch den Filter läuft (ein bisschen läuft an der Trennwand vorbei - Endstopfen hinter den Filterkanal sind aber drauf). Der Wasserstand im Filterbecken ist ähnlich hoch, wie der im Ablaufbereich. Der Boden im Filter ist reichlich mit Sediment bedeckt. Da dieser Mulm im gesamten Teich verteilt wird, würde ich eigentlich den Filter reinigen wollen... :?: Hierzu verwende ich mittlerweile meinen Teichsauger um den Mulm abzusaugen, ohne die Schwämme ausdrücken zu müssen - hilft aber auch nicht.
      Teich 16.000L - Pumpe Aquamax 12.000 und 2.Filterset Biopress 8000. Fast ganztägig Sonne. 10 Koi (< 20cm), 2 Sonnenbarsche

      Was tun? Anderer Filter? Was mache ich falsch?
      Gruß
      Christian
      Teichi-Heini-1

      Problem mit Biotec Leistung

      Hallo, liebe Foren-Mitglieder,
      habe letztes Jahr einen Biotec (8 rote / 8 blaue Schwämme) geschenkt bekommen. Neues Filtermaterial eingesetzt und eine Screenmatic eingebaut.
      Screenmatic habe ich dieses Jahr wieder rausgeschmissen, da ich ständig mehr Algen im Filtermaterial hatte als im Auffangsieb :evil: . Also das alte Spaltsieb wieder rein und besser is...
      Mein Wasserstand im Filter war aber immer nur bis zur Oberkante rote Schwämme gefüllt (richtige Ablaufhöhe und Aufstellung geprüft), also nur bis 1/2 dessen was soll. In einem Beitrag hier im Forum habe ich gelesen, mann sollte den Ablauf in den Bachlauf einfach mit 90° Bögen nach oben verziehen. Gesagt - getan... Wasserstand fast Oberkante blaue Schwämme.
      Laut Anleitung soll der Filter erst bei möglichem Überlaufen gereinigt werden - Bei mir ist aber dieser Wasserstand nicht weiter gestiegen (weder vor, noch nach dem Umbau) und trotzdem habe ich hinter dem Filter sehr viel Mulm, der anscheinend einfach durch den Filter läuft (ein bisschen läuft an der Trennwand vorbei - Endstopfen hinter den Filterkanal sind aber drauf). Der Wasserstand im Filterbecken ist ähnlich hoch, wie der im Ablaufbereich. Der Boden im Filter ist reichlich mit Sediment bedeckt. Da dieser Mulm im gesamten Teich verteilt wird, würde ich eigentlich den Filter reinigen wollen... :?: Hierzu verwende ich mittlerweile meinen Teichsauger um den Mulm abzusaugen, ohne die Schwämme ausdrücken zu müssen - hilft aber auch nicht.
      Teich 16.000L - Pumpe Aquamax 12.000 und 2.Filterset Biopress 8000. Fast ganztägig Sonne. 10 Koi (< 20cm), 2 Sonnenbarsche

      Was tun? Anderer Filter? Was mache ich falsch?
      Gruß
      Christian
      Teichi-Heini-1

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Christian,

      ich kann mir nur vorstellen, dass das Wasser nicht komplett durch die Filterschwämme läuft sondern einen einfacheren Weg
      an den Filterschwämmen vorbei gefunden hat.
      Wie ist der Aufbau deiner Technik, hast du eine Pumpe und zwei Filter?
      Welchen Filter hast du Biotec 12 od.18?
      Mit freundlichen Grüßen

      kelti

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Christian,

      ich kann mir nur vorstellen, dass das Wasser nicht komplett durch die Filterschwämme läuft sondern einen einfacheren Weg
      an den Filterschwämmen vorbei gefunden hat.
      Wie ist der Aufbau deiner Technik, hast du eine Pumpe und zwei Filter?
      Welchen Filter hast du Biotec 12 od.18?
      Mit freundlichen Grüßen

      kelti

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Kelti,
      ich betreibe eine 12.000er Eco am Filter (kann aber nicht genau sagen welcher - ist schon älter. Von der Größe würde ich auf Biotec 12 tippen 8/8 Schwämme und 4 Säulen).
      Der 2. Filter ist ein Biopress 8000 Set - sollte zusätzlich im vorderen tiefen Bereich filtern (Teich ist Nierenförmig). Hauptströmung geht komplett durch den Teich - Viel Mulm überall. Hatte schon gedacht die Filter/Pumpenkombination zu vergrößern um mehr Strömung zu erreichen.
      Ich hatte schon gedacht die Länge von rund 12m bei 1m Höhenunterschied reduzieren die Pumpenleistung zu sehr, und deswegen läuft der Filterbereich zu schnell ab (also schneller als nachgeliefert wird), das würde aber ja nicht das Problem mit dem Mulm erklären (Dabei sollte ja weniger Wasserdruck am Filterschwamm ankommen).
      Kann keine Stelle finden, an der das Wasser an der Trennwand vorbei läuft (außer dem bisschen am Rand).

      Gruß
      Christian
      Teichi-Heini-1

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Kelti,
      ich betreibe eine 12.000er Eco am Filter (kann aber nicht genau sagen welcher - ist schon älter. Von der Größe würde ich auf Biotec 12 tippen 8/8 Schwämme und 4 Säulen).
      Der 2. Filter ist ein Biopress 8000 Set - sollte zusätzlich im vorderen tiefen Bereich filtern (Teich ist Nierenförmig). Hauptströmung geht komplett durch den Teich - Viel Mulm überall. Hatte schon gedacht die Filter/Pumpenkombination zu vergrößern um mehr Strömung zu erreichen.
      Ich hatte schon gedacht die Länge von rund 12m bei 1m Höhenunterschied reduzieren die Pumpenleistung zu sehr, und deswegen läuft der Filterbereich zu schnell ab (also schneller als nachgeliefert wird), das würde aber ja nicht das Problem mit dem Mulm erklären (Dabei sollte ja weniger Wasserdruck am Filterschwamm ankommen).
      Kann keine Stelle finden, an der das Wasser an der Trennwand vorbei läuft (außer dem bisschen am Rand).

      Gruß
      Christian
      Teichi-Heini-1

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Christian,
      versuch doch mal ob du mit dem folgenden Link eine Erklärung findest:

      <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.oase-livingwater.com/extensions/forum/viewtopic.php?f=9&t=4300">viewtopic.php?f=9&t=4300</a><!-- l -->

      Welchen Durchmesser hat der 12m-Schlauch?
      Versuch doch mal die Filterschwämme auszudrücken und mit einem Wasserstrahl zu reinigen aber
      immer nur 50% damit nicht alle Bakterien auf einmal weg sind. Dann nach ca. 2 - 3 Wochen die anderen 50%.
      Wie hoch ist die Schlammschicht am Teichgrund?
      Wie ist die Wasserqualität bzw. Trübung?
      Mit freundlichen Grüßen

      kelti

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Christian,
      versuch doch mal ob du mit dem folgenden Link eine Erklärung findest:

      <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.oase-livingwater.com/extensions/forum/viewtopic.php?f=9&t=4300">viewtopic.php?f=9&t=4300</a><!-- l -->

      Welchen Durchmesser hat der 12m-Schlauch?
      Versuch doch mal die Filterschwämme auszudrücken und mit einem Wasserstrahl zu reinigen aber
      immer nur 50% damit nicht alle Bakterien auf einmal weg sind. Dann nach ca. 2 - 3 Wochen die anderen 50%.
      Wie hoch ist die Schlammschicht am Teichgrund?
      Wie ist die Wasserqualität bzw. Trübung?
      Mit freundlichen Grüßen

      kelti

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Kelti,
      Danke für den Link - ich hatte in der Vergangenheit das gleiche Problem (ist wohl beim Transport von meinem Freund zu mir abhanden gekommen).
      Ich habe mir damals mit einem leeren Actimel Becher beholfen (einfach ein bisschen aufbiegen und aufstecken) - hat super funktioniert.
      Der Schlauch ist 1,1/2" - das Maximum was an die Pumpe ran geht... zu wenig, oder? Hast Du eine Idee ob ich Pumpe und Filter wechseln sollte?
      Das Wasser ist reichlich grün, Wasserwerte sind aber Ok pH, kH, Po4, No3 No4 alles gemessen und im grünen Bereich.
      55Watt UVC vor dem Filter - wegen der Beleuchtungsstrecke schon vom Bitron umgestiegen auf anderes Gerät.
      In den tieferen Bereichen (bis 1,4m) ist oftmals nur ein schwarzes Loch zu erkennen - dann sauge ich den Dreck vom Teichgrund weg - ohne das Wasser wieder zurück zu leiten...
      Ich hatte schon überlegt auf eine Optimax 15000 umzustellen, da ich die Pumpe trocken aufstellen möchte (63er Rohre von den Ansaugstellen liegen schon durch die Folie).
      Wegen der Schwämme - ich dachte wenn ich diese immer dann ausdrücke wenn wieder neuer Mulm im Bachlauf liegt, wäre ich im grünen Bereich, oder?
      Habe stellenweise schon komplett gespült - da kommt immer noch richtig Dreck raus...
      Nach dem Umbau auf die Bogenkonstruktion im Auslauf wollte ich eigentlich warten bis der Filter wirklich bis oben mit Wasser gefüllt ist und dann erst reinigen. Wegen der fortgeschrittenen Jahreszeit ist aber die Frage ob sich dann überhaupt noch neue Bakterien ansiedeln...
      Sollten die Bakterien nicht auch den Mulm im Filter mit abbauen? Zur Zeit liegt der Mulm zwischen den Schwämmen bis an die Unterkante der roten Schwämme...
      Habe das Gefühl dass durch den Mulm immer wieder auch Nährstoffe im Teich frei werden...
      Gruß
      Christian
      Teichi-Heini-1

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Kelti,
      Danke für den Link - ich hatte in der Vergangenheit das gleiche Problem (ist wohl beim Transport von meinem Freund zu mir abhanden gekommen).
      Ich habe mir damals mit einem leeren Actimel Becher beholfen (einfach ein bisschen aufbiegen und aufstecken) - hat super funktioniert.
      Der Schlauch ist 1,1/2" - das Maximum was an die Pumpe ran geht... zu wenig, oder? Hast Du eine Idee ob ich Pumpe und Filter wechseln sollte?
      Das Wasser ist reichlich grün, Wasserwerte sind aber Ok pH, kH, Po4, No3 No4 alles gemessen und im grünen Bereich.
      55Watt UVC vor dem Filter - wegen der Beleuchtungsstrecke schon vom Bitron umgestiegen auf anderes Gerät.
      In den tieferen Bereichen (bis 1,4m) ist oftmals nur ein schwarzes Loch zu erkennen - dann sauge ich den Dreck vom Teichgrund weg - ohne das Wasser wieder zurück zu leiten...
      Ich hatte schon überlegt auf eine Optimax 15000 umzustellen, da ich die Pumpe trocken aufstellen möchte (63er Rohre von den Ansaugstellen liegen schon durch die Folie).
      Wegen der Schwämme - ich dachte wenn ich diese immer dann ausdrücke wenn wieder neuer Mulm im Bachlauf liegt, wäre ich im grünen Bereich, oder?
      Habe stellenweise schon komplett gespült - da kommt immer noch richtig Dreck raus...
      Nach dem Umbau auf die Bogenkonstruktion im Auslauf wollte ich eigentlich warten bis der Filter wirklich bis oben mit Wasser gefüllt ist und dann erst reinigen. Wegen der fortgeschrittenen Jahreszeit ist aber die Frage ob sich dann überhaupt noch neue Bakterien ansiedeln...
      Sollten die Bakterien nicht auch den Mulm im Filter mit abbauen? Zur Zeit liegt der Mulm zwischen den Schwämmen bis an die Unterkante der roten Schwämme...
      Habe das Gefühl dass durch den Mulm immer wieder auch Nährstoffe im Teich frei werden...
      Gruß
      Christian
      Teichi-Heini-1

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Christian,

      es ist natürlich nicht auszuschließen, dass der Filter eine Macke hat wenn er schon so alt ist.
      Bei der Aquamax Eco 12000 mit 12 m Schlauch, Ø 1,5" u. 1m Höhenunterschied kommt von
      den theoretisch 200 Ltr./min Pumpenleistung rechnerisch nur noch 105 Ltr am UVC an,
      der eventuell auch noch etwas die Fördermenge drosselt.
      Mit einem 2"-Schlauch wären es immerhin 140 Ltr die am UVC ankommen.

      Bei einem Teich mit 16000 Ltr. mit Kois empfiehlt Oase:
      1. Filter: BioTec 30
      2. UVC: Bitron 72C
      3. Pumpe: Aquamax Eco 16000

      Mit deiner Technik bist du somit etwas unter diesen Vorgaben!
      Mit der Optimax 15000 hast du in 1m Höhe noch eine theoretische Förderleistung von 160 Ltr./min.!
      Bei der Aquamax Eco 16000 sind es immerhin 220 Ltr./min.

      "chris69" schrieb:

      Wegen der Schwämme - ich dachte wenn ich diese immer dann ausdrücke wenn wieder neuer Mulm im Bachlauf liegt, wäre ich im grünen Bereich, oder?

      Die Schwämme würde ich nur reinigen wenn sich der Wasserspiegel im Filter erhöht hat.

      "chris69" schrieb:

      Sollten die Bakterien nicht auch den Mulm im Filter mit abbauen?
      !
      Die Bakterien können nur eine begrenzte Menge Mulm abbauen- hängt auch von der Filterfläche ab
      die zur Verfügung steht. Die Bakterien sind bei einer Wassertemperatur >10°C aktiv.
      Mit freundlichen Grüßen

      kelti

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Christian,

      es ist natürlich nicht auszuschließen, dass der Filter eine Macke hat wenn er schon so alt ist.
      Bei der Aquamax Eco 12000 mit 12 m Schlauch, Ø 1,5" u. 1m Höhenunterschied kommt von
      den theoretisch 200 Ltr./min Pumpenleistung rechnerisch nur noch 105 Ltr am UVC an,
      der eventuell auch noch etwas die Fördermenge drosselt.
      Mit einem 2"-Schlauch wären es immerhin 140 Ltr die am UVC ankommen.

      Bei einem Teich mit 16000 Ltr. mit Kois empfiehlt Oase:
      1. Filter: BioTec 30
      2. UVC: Bitron 72C
      3. Pumpe: Aquamax Eco 16000

      Mit deiner Technik bist du somit etwas unter diesen Vorgaben!
      Mit der Optimax 15000 hast du in 1m Höhe noch eine theoretische Förderleistung von 160 Ltr./min.!
      Bei der Aquamax Eco 16000 sind es immerhin 220 Ltr./min.

      "chris69" schrieb:

      Wegen der Schwämme - ich dachte wenn ich diese immer dann ausdrücke wenn wieder neuer Mulm im Bachlauf liegt, wäre ich im grünen Bereich, oder?

      Die Schwämme würde ich nur reinigen wenn sich der Wasserspiegel im Filter erhöht hat.

      "chris69" schrieb:

      Sollten die Bakterien nicht auch den Mulm im Filter mit abbauen?
      !
      Die Bakterien können nur eine begrenzte Menge Mulm abbauen- hängt auch von der Filterfläche ab
      die zur Verfügung steht. Die Bakterien sind bei einer Wassertemperatur >10°C aktiv.
      Mit freundlichen Grüßen

      kelti

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Kelti,
      habe heute den alten Abdichtstreifen unter der Trennwand getauscht, gegen eine Fensterdichtung - mal sehen ob's was bringt.
      Wenn ich das also richtig verstehe und bei 16000L Teich auch 16000L Leistung da sein sollen - müsste ich ja auf eine noch größere Pumpe gehen, oder?
      Wie bringe ich am besten bei i.d.R. 1,1/2" Anschlüssen den 2" Schlauch dran - am Übergang sind doch nur 1,1/2"?
      Sollte ich dann nicht besser mit der Optimax 20.000 und einem 63er Schlauch arbeiten?

      Zum Filter - laut Anleitung geht der Biotec 30 bei Fischteichen bis 60m3 - das ist ja fast mal das 4-fache von dem was im Teich ist...
      Bei dem Filter würde mich schon interessieren wo der gesamte Algenschmodder bleibt, ich fische jeden Tag Unmengen aus dem Wasser - dank dem Abscheidesieb. Wenn ich das Zeug in den Bürsten hängen habe, Prost - Mahlzeit. Und ein Spaltsieb davor hat halt wieder das Problem mit der zusätzlichen Höhe (Druckverlust) und dem Rücklauf zum Filter...
      Hast Du Erfahrungswerte zu dem Biotec 30 und Algen-entfernung??

      Gruß
      Christian
      Teichi-Heini-1

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Kelti,
      habe heute den alten Abdichtstreifen unter der Trennwand getauscht, gegen eine Fensterdichtung - mal sehen ob's was bringt.
      Wenn ich das also richtig verstehe und bei 16000L Teich auch 16000L Leistung da sein sollen - müsste ich ja auf eine noch größere Pumpe gehen, oder?
      Wie bringe ich am besten bei i.d.R. 1,1/2" Anschlüssen den 2" Schlauch dran - am Übergang sind doch nur 1,1/2"?
      Sollte ich dann nicht besser mit der Optimax 20.000 und einem 63er Schlauch arbeiten?

      Zum Filter - laut Anleitung geht der Biotec 30 bei Fischteichen bis 60m3 - das ist ja fast mal das 4-fache von dem was im Teich ist...
      Bei dem Filter würde mich schon interessieren wo der gesamte Algenschmodder bleibt, ich fische jeden Tag Unmengen aus dem Wasser - dank dem Abscheidesieb. Wenn ich das Zeug in den Bürsten hängen habe, Prost - Mahlzeit. Und ein Spaltsieb davor hat halt wieder das Problem mit der zusätzlichen Höhe (Druckverlust) und dem Rücklauf zum Filter...
      Hast Du Erfahrungswerte zu dem Biotec 30 und Algen-entfernung??

      Gruß
      Christian
      Teichi-Heini-1

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hi,

      laut der Filter FAQ ist es am Anfang ganz normal, well die Filter nur bis zum roten Filter abgedeckt sind:

      "Frage 21: Wieso füllt sich der Filter während des Betriebs nur zur Hälfte mit Wasser?
      Das ist ganz normal! Je nach Verschmutzungsgrad der Filterschwämme steigt der Wasserspiegel später an.
      Bei einem neuen Filter füllt sich dieser nur etwa bis zur Hälfte."

      <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.oase-livingwater.com/wg/de/ratgeber/faq/filter.html">http://www.oase-livingwater.com/wg/de/r ... ilter.html</a><!-- m -->

      Gruß
      Daniel

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hi,

      laut der Filter FAQ ist es am Anfang ganz normal, well die Filter nur bis zum roten Filter abgedeckt sind:

      "Frage 21: Wieso füllt sich der Filter während des Betriebs nur zur Hälfte mit Wasser?
      Das ist ganz normal! Je nach Verschmutzungsgrad der Filterschwämme steigt der Wasserspiegel später an.
      Bei einem neuen Filter füllt sich dieser nur etwa bis zur Hälfte."

      <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.oase-livingwater.com/wg/de/ratgeber/faq/filter.html">http://www.oase-livingwater.com/wg/de/r ... ilter.html</a><!-- m -->

      Gruß
      Daniel

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Christian,

      habe eben erst deine Antwort vom 06.09. gelesen, sorry.

      Wie gehts mit der neuen Abdichtung, hat sich was verbessert?

      Da deine Kois ja noch ziemlich klein sind, könnte die Aquamax 12000 noch einige Zeit reichen.
      Das größte Defizit scheint mir der Filter zu sein, hier würde ich anfangen aufzurüsten.

      "chris69" schrieb:

      Zum Filter - laut Anleitung geht der Biotec 30 bei Fischteichen bis 60m3 - das ist ja fast mal das 4-fache von dem was im Teich ist...

      Der Biotec 30 ist bis 60m³ Teiche mit Fischbesatz nur geeignet, wenn man dazu ein Bitron 110C u.
      eine Promax 30000 verwendet, für Koi-Teiche halbiert sich der Wert auf 30m³!
      Wenn dir der Biotec 30 zu groß bzw. teuer scheint u. der bestehende Filter i.O. ist, kannst du auch zum bestehenden Filter einen zweiten Biotec 18 anschaffen. Dafür brauchst du aber eventuell auch eine Pumpe.

      Im Handel bzw Internet gibt es Adapter von 1,5" auf 2".

      Mit dem Biotec 30 habe ich keine Erfahrung u. Algenprobleme habe ich ( z.Z. ) auch nicht.
      Mit freundlichen Grüßen

      kelti

      Re: Problem mit Biotec Leistung

      Hallo Christian,

      habe eben erst deine Antwort vom 06.09. gelesen, sorry.

      Wie gehts mit der neuen Abdichtung, hat sich was verbessert?

      Da deine Kois ja noch ziemlich klein sind, könnte die Aquamax 12000 noch einige Zeit reichen.
      Das größte Defizit scheint mir der Filter zu sein, hier würde ich anfangen aufzurüsten.

      "chris69" schrieb:

      Zum Filter - laut Anleitung geht der Biotec 30 bei Fischteichen bis 60m3 - das ist ja fast mal das 4-fache von dem was im Teich ist...

      Der Biotec 30 ist bis 60m³ Teiche mit Fischbesatz nur geeignet, wenn man dazu ein Bitron 110C u.
      eine Promax 30000 verwendet, für Koi-Teiche halbiert sich der Wert auf 30m³!
      Wenn dir der Biotec 30 zu groß bzw. teuer scheint u. der bestehende Filter i.O. ist, kannst du auch zum bestehenden Filter einen zweiten Biotec 18 anschaffen. Dafür brauchst du aber eventuell auch eine Pumpe.

      Im Handel bzw Internet gibt es Adapter von 1,5" auf 2".

      Mit dem Biotec 30 habe ich keine Erfahrung u. Algenprobleme habe ich ( z.Z. ) auch nicht.
      Mit freundlichen Grüßen

      kelti