Bachlauf (ohne Teich)

      Bachlauf (ohne Teich)

      Hallo,

      ich möchte einen kurzen Bachlauf und einen kleinen Wasserfall anlegen - ohne Teich:

      Der Bachlauf soll über eine Länge von 6m und eine Breite von ca. 30cm flach verlaufen (2-3% Gefälle) und dann über einen ca. 1,5 tiefen Hang über Ruhrsandsteinfelsen in ein Kiesbett auf der unten liegenden Terrasse (Souterain) laufen. Unter der Terrasse ist eine kleine Grube mit ca. 80cm tiefem Schacht, in die die Drainagen des Hangs zur Versickerung laufen (eine Art Rigole vermute ich). Dorthin würde ich auch das Wasser aus dem Kiesbett laufen lassen und aus der Grube zur Quelle (Schlauchlänge ca. 11m) zurückpumpen.

      Soviel zum Plan.
      Jetzt habe ich natürlich viele Fragen:

      1. Kann ich die Grube überhaupt als Pumpenstandort nutzen oder muss ich ein eigenes Wasserreservoir vorsehen?
      2. Wie stelle ich genügend Versickerung in meiner Grube sicher (Gebäudeschutz) und sorge gleichzeitig für ausreichende Wassermenge des Bachlaufs?
      3. Brauche ich einen Filter?
      4. Welche Pumpe mit welcher Stärke?
      5. Wie kann ich Wasserverdunstung ausgleichen (autom. Wasserzufuhr oder autom. Pumpenstop, Technik?)
      6. Muss ich im Hang die Folienstücke hinter den Felsen verschweißen oder reicht die Überlappung wegen des Gefälles (ca 45°).

      Lieben Dank,
      TIMBO

      Re: Bachlauf (ohne Teich)

      Hallo Timbo,

      ich versuche mal ein paar Antworten, weil bisher gar nichts kam, bin aber kein Experte:

      1. das würde ich den Baumeister/Architekten fragen, wenn Versickerung bei dir wichtig ist kann es sein, dass beides nicht geht: Sickerung und Reservoir. Das kann nach hinten losgehen ...

      2. s.o., die Wassermenge sollte ausreichend sein, ich würde sagen mind. 1,5 mal der Inhalt des Baches. Musst du dir ausrechnen: wieviel wird der Bachlauf fassen wenn er voll ist (Breite mal Tiefe mal Länge) ?

      3. Filter wäre sicher nicht schlecht, weil über den Bachlauf auch org. Material eingebracht wird. Welcher Filter hängt stark davon ab welche Erwärmung das Wasser im Sommer hat, wie das Ufer gestaltet ist (Pflanzen, Erde, Substrat, Laub, etc.)-

      4. Pumpe musst du dir ausrechnen: oben soll ca. folgende Wassermenge rauskommen: 1,5 mal die Breite des Bachlaufs, also bei dir ca. 45 Liter pro Min. (ist aber auch Geschmackssache wieviel Wasser im Bach sein soll, die Meinungen gehen tlw. von 1-2 mal die Breite). Dann brauchst du eine Pumpe die an der Quelle diese Wassermenge liefert. Nach der Pumpenkennlinie siehst du welche Punpe bei der Förderhöhe das leistet. Berücksichtigen musst du auch Reibungsverluste im Rohr (je kleiner der Durchmesser umso grösser pro Meter) und evtl. Verluste durch Biegungen und evtl. durch einen Druckfilter.

      5. Wenn das Wasserreservoir gross genug ist wird das nicht so ein Problem sein. Du musst dir vorstellen, dass wenn die Pumpe läuft der Wasserspiegel im Reservoir immer ungefähr gleich hoch ist. Ganz anders sieht es aus wenn die Pumpe steht, dann ist alles Wasser im Speicher, wenns ganz blöd kommt rinnt dir der Bach auch irgendwo aus und wenn du das nicht rechtzeitig bemerkst pumpt dir die Pumpe den ganzen Speicher leer (Pumpe kaputt und Überschwemmung im Garten).
      Es gibt aber Systeme mit Schwimmer gesteuertem automatischen Wasserzufluss die das verhindern sollen, dazu musst du aber einen permanenten Wasseranschluss installieren.
      Die Wasserverdunstung durch Wärme und Wind musst du laufend mit Gartenschlauch ausgleichen. Problem kann das sein wenn der Speicher sehr klein ist oder du länger nicht kontrollierst (Urlaub).

      6. Auf jeden Fall verschweissen oder kleben, überlappen reicht nicht (Kapillarität)


      Ich hoffe irgendwer sagt auch noch was dazu.

      Grüße

      Jepe

      Re: Bachlauf (ohne Teich)

      Hallo Timbo,

      ich versuche mal ein paar Antworten, weil bisher gar nichts kam, bin aber kein Experte:

      1. das würde ich den Baumeister/Architekten fragen, wenn Versickerung bei dir wichtig ist kann es sein, dass beides nicht geht: Sickerung und Reservoir. Das kann nach hinten losgehen ...

      2. s.o., die Wassermenge sollte ausreichend sein, ich würde sagen mind. 1,5 mal der Inhalt des Baches. Musst du dir ausrechnen: wieviel wird der Bachlauf fassen wenn er voll ist (Breite mal Tiefe mal Länge) ?

      3. Filter wäre sicher nicht schlecht, weil über den Bachlauf auch org. Material eingebracht wird. Welcher Filter hängt stark davon ab welche Erwärmung das Wasser im Sommer hat, wie das Ufer gestaltet ist (Pflanzen, Erde, Substrat, Laub, etc.)-

      4. Pumpe musst du dir ausrechnen: oben soll ca. folgende Wassermenge rauskommen: 1,5 mal die Breite des Bachlaufs, also bei dir ca. 45 Liter pro Min. (ist aber auch Geschmackssache wieviel Wasser im Bach sein soll, die Meinungen gehen tlw. von 1-2 mal die Breite). Dann brauchst du eine Pumpe die an der Quelle diese Wassermenge liefert. Nach der Pumpenkennlinie siehst du welche Punpe bei der Förderhöhe das leistet. Berücksichtigen musst du auch Reibungsverluste im Rohr (je kleiner der Durchmesser umso grösser pro Meter) und evtl. Verluste durch Biegungen und evtl. durch einen Druckfilter.

      5. Wenn das Wasserreservoir gross genug ist wird das nicht so ein Problem sein. Du musst dir vorstellen, dass wenn die Pumpe läuft der Wasserspiegel im Reservoir immer ungefähr gleich hoch ist. Ganz anders sieht es aus wenn die Pumpe steht, dann ist alles Wasser im Speicher, wenns ganz blöd kommt rinnt dir der Bach auch irgendwo aus und wenn du das nicht rechtzeitig bemerkst pumpt dir die Pumpe den ganzen Speicher leer (Pumpe kaputt und Überschwemmung im Garten).
      Es gibt aber Systeme mit Schwimmer gesteuertem automatischen Wasserzufluss die das verhindern sollen, dazu musst du aber einen permanenten Wasseranschluss installieren.
      Die Wasserverdunstung durch Wärme und Wind musst du laufend mit Gartenschlauch ausgleichen. Problem kann das sein wenn der Speicher sehr klein ist oder du länger nicht kontrollierst (Urlaub).

      6. Auf jeden Fall verschweissen oder kleben, überlappen reicht nicht (Kapillarität)


      Ich hoffe irgendwer sagt auch noch was dazu.

      Grüße

      Jepe

      Re: Bachlauf (ohne Teich)

      HAllo Timbo,

      "Timbo" schrieb:



      Unter der Terrasse ist eine kleine Grube mit ca. 80cm tiefem Schacht, in die die Drainagen des Hangs zur Versickerung laufen (eine Art Rigole vermute ich). Dorthin würde ich auch das Wasser aus dem Kiesbett laufen lassen und aus der Grube zur Quelle (Schlauchlänge ca. 11m) zurückpumpen.


      Wenn ich das doch richtig verstehe "versickert" in der Grube das Wasser aus der Drainage des Hauses. Wenn das Wasser des Bachlaufes doch auch dort hinein läuft, versickert es doch auch, oder ? Wie willst du es dann wieder zum Beginn des Bachlaufes befördern ? Oder sind in dieser Grube immer mindestens 15 cm Wasserspiegel ? Was ist, wenn die Pumpe nicht läuft, das Wasser versickert ist und du den Bachlauf starten willst ? :|
      Gruß

      Teichmuschel

      Re: Bachlauf (ohne Teich)

      HAllo Timbo,

      "Timbo" schrieb:



      Unter der Terrasse ist eine kleine Grube mit ca. 80cm tiefem Schacht, in die die Drainagen des Hangs zur Versickerung laufen (eine Art Rigole vermute ich). Dorthin würde ich auch das Wasser aus dem Kiesbett laufen lassen und aus der Grube zur Quelle (Schlauchlänge ca. 11m) zurückpumpen.


      Wenn ich das doch richtig verstehe "versickert" in der Grube das Wasser aus der Drainage des Hauses. Wenn das Wasser des Bachlaufes doch auch dort hinein läuft, versickert es doch auch, oder ? Wie willst du es dann wieder zum Beginn des Bachlaufes befördern ? Oder sind in dieser Grube immer mindestens 15 cm Wasserspiegel ? Was ist, wenn die Pumpe nicht läuft, das Wasser versickert ist und du den Bachlauf starten willst ? :|
      Gruß

      Teichmuschel

      Re: Bachlauf (ohne Teich)

      Danke für die freudlichen Antworten,

      ich habe nun ein Reservoir von ca. 600 l aus zwei Regentonnen gebaut, die unter der Terrasse eingebuddelt wurden. Die Lösung mit dem Sickerschacht (in dem fast immer Wasser steht) habe ich nun verworfen. Als Pumpe habe ich eine Aquamax Eco 8000 CWS gewählt und das Wasser läuft gut.

      Der Wasserfalls "plätschert" mir noch etwas zu laut, er fällt in ein Bett aus Ruhrsandsteinen/Schotter - vielleicht wird das Auftreffen auf Kies etwas leiser.

      Für die Kontrolle des Wasservorrats will ich zunächst einen kleinen Schwimmer mit einer Stange verwenden, auf Dauer wäre eine automatische Auffüllung aber besser. Gibt es dazu fertige Systeme, oder muss ich mir das zusammenbasteln?

      Außerdem könnte ich mir vorstellen, den Bachlauf nachts abzustellen. Ich fände es jedoch toll, wenn der Wasserfluss sehr langsam weniger werden würde und morgens auch sehr langsam wieder zunehmen würde. Es müsste also eine Zeitschaltuhr geben, die ab einem Zeitschaltpunkt über einen Zeitraum von ca. 1-2h langsam aus- bzw. andimmen kann. Hat jemand schonmal davon gehört?

      Herzlichen Dank und viele Grüße!

      Re: Bachlauf (ohne Teich)

      Danke für die freudlichen Antworten,

      ich habe nun ein Reservoir von ca. 600 l aus zwei Regentonnen gebaut, die unter der Terrasse eingebuddelt wurden. Die Lösung mit dem Sickerschacht (in dem fast immer Wasser steht) habe ich nun verworfen. Als Pumpe habe ich eine Aquamax Eco 8000 CWS gewählt und das Wasser läuft gut.

      Der Wasserfalls "plätschert" mir noch etwas zu laut, er fällt in ein Bett aus Ruhrsandsteinen/Schotter - vielleicht wird das Auftreffen auf Kies etwas leiser.

      Für die Kontrolle des Wasservorrats will ich zunächst einen kleinen Schwimmer mit einer Stange verwenden, auf Dauer wäre eine automatische Auffüllung aber besser. Gibt es dazu fertige Systeme, oder muss ich mir das zusammenbasteln?

      Außerdem könnte ich mir vorstellen, den Bachlauf nachts abzustellen. Ich fände es jedoch toll, wenn der Wasserfluss sehr langsam weniger werden würde und morgens auch sehr langsam wieder zunehmen würde. Es müsste also eine Zeitschaltuhr geben, die ab einem Zeitschaltpunkt über einen Zeitraum von ca. 1-2h langsam aus- bzw. andimmen kann. Hat jemand schonmal davon gehört?

      Herzlichen Dank und viele Grüße!

      Re: Bachlauf (ohne Teich)

      Hallo Timbo,

      "Timbo" schrieb:


      Für die Kontrolle des Wasservorrats will ich zunächst einen kleinen Schwimmer mit einer Stange verwenden, auf Dauer wäre eine automatische Auffüllung aber besser. Gibt es dazu fertige Systeme, oder muss ich mir das zusammenbasteln?

      Außerdem könnte ich mir vorstellen, den Bachlauf nachts abzustellen. Ich fände es jedoch toll, wenn der Wasserfluss sehr langsam weniger werden würde und morgens auch sehr langsam wieder zunehmen würde. Es müsste also eine Zeitschaltuhr geben, die ab einem Zeitschaltpunkt über einen Zeitraum von ca. 1-2h langsam aus- bzw. andimmen kann. Hat jemand schonmal davon gehört?



      Einen Wasserauffüler oder Schwimmschalter gibt es, einfach mal googeln.
      Wenn du die CWS 8000 hast, gibt es das Problem, dass diese nicht elektronisch regulierbar ist. Entweder alles oder nichts -> an Pumpenleistung. Du kannst sie jedoch manuell regulieren.
      <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.oase-livingwater.com/wg/de/produkte/teichbau/teichbau-zubehoer/pumpenzubehoer/mengenregulierer-1.html">http://www.oase-livingwater.com/wg/de/p ... rer-1.html</a><!-- m -->
      Gruß

      Teichmuschel

      Re: Bachlauf (ohne Teich)

      Hallo Timbo,

      "Timbo" schrieb:


      Für die Kontrolle des Wasservorrats will ich zunächst einen kleinen Schwimmer mit einer Stange verwenden, auf Dauer wäre eine automatische Auffüllung aber besser. Gibt es dazu fertige Systeme, oder muss ich mir das zusammenbasteln?

      Außerdem könnte ich mir vorstellen, den Bachlauf nachts abzustellen. Ich fände es jedoch toll, wenn der Wasserfluss sehr langsam weniger werden würde und morgens auch sehr langsam wieder zunehmen würde. Es müsste also eine Zeitschaltuhr geben, die ab einem Zeitschaltpunkt über einen Zeitraum von ca. 1-2h langsam aus- bzw. andimmen kann. Hat jemand schonmal davon gehört?



      Einen Wasserauffüler oder Schwimmschalter gibt es, einfach mal googeln.
      Wenn du die CWS 8000 hast, gibt es das Problem, dass diese nicht elektronisch regulierbar ist. Entweder alles oder nichts -> an Pumpenleistung. Du kannst sie jedoch manuell regulieren.
      <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.oase-livingwater.com/wg/de/produkte/teichbau/teichbau-zubehoer/pumpenzubehoer/mengenregulierer-1.html">http://www.oase-livingwater.com/wg/de/p ... rer-1.html</a><!-- m -->
      Gruß

      Teichmuschel